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主持人：
李主任，其实人们更多的就觉得，作为一名副省级干部，一个省部级人员，就为人十几年的时间，居然有上亿的这样的一个这样的钱属于他个人。您怎么看这样的一个数字？
北京大学廉正建设研究中心主任李成言：
我觉得万庆良的黑金数字，并不是在高人里边最大的，但他一定是最大的黑金数字之一。因为我知道，万庆良他从2000年开始，作为一把手一直接近15年的时间，一直在不同的岗位上做过一把手，那么他这样一个数字，15年的黑金积累这样一个存量，应该说在我们的高级干部里边，也算最大的之一了。所以这么一个数字就告诉我们，我们的干部在整个改革开放这个实践当中，他们不断地是用拳利去进行拳钱交换，造成了这样一个巨大的数额，给国家和人民带来巨大的损失，应该说这也是不多见的。
主持人：
李教授，今天我们在观察万庆良在庭审的过程中，包括媒体报道他在以前，一个是他认罪的态度好，再有一个他能够退回一些赃款，另外一个他在整个的过程中，他能够有一些重大的举报检举的这些行为。那么种种对于他未来的判刑会带来哪些影响？
李成言：
我觉得数额是巨大的，不过通过庭审的情况来看，他的态度又是比较好的，他有检举的这样一种表现。我觉得这一些可能都会对他的判刑带来一定的作用，那就是可能会出现对他减刑、轻判这样一种态势。我觉得这样一个态势也是符合我们对贪人审判在里边所要求的一些项目之一。因为我们知道，在贪人审判里边，如果你抗拒不说，可能就会从严，如果你能够坦白从宽，那可能就会减刑。我觉得这样一些判断，符合我们这样一种法律的要求，主要也取决于他的态度如何。
主持人：
李教授，就是今天可能庭审的过程中对人们触动比较大的一个是金额，上亿，另外一个就是万庆良在庭上那种痛哭流涕。那让人感觉就是，你早知今日何必当初呢？就是您看到万庆良他在庭审过程中，这种哭泣，痛哭流涕，恐怕他不是第一个，以往也有。当您看到这一幕一幕反复发生的时候，您在想什么？
李成言：